Spirits-Forum

Welcome, Guest. Please Login or Register
 

Home Help Search Members Login Register
Spirits-Board « Επιστήμη, πίστη και μεταφυσική »


Page Index Toggle Pages: 1
Send Topic Print
Επιστήμη, πίστη και μεταφυσική (Read 74 times)
brahbata
YaBB Administrator
*****
Online


Seeing is believing. I
shape.

Posts: 1.106
In Space and Time.
Gender: male


http://brahbata.space
Επιστήμη, πίστη και μεταφυσική
Apr 27th, 2022 at 12:16am
 
Επιστήμη, πίστη και μεταφυσική


Γεια σας αγαπητοί μου,


Οι προσθήκες του Στερν στο νήμα "πόσο εύκολο είναι", επιτρέψτε μου να κάνω μερικές παρατηρήσεις για το θέμα των επιστημών, οι οποίες βουίζουν στο κεφάλι μου... Αγαπητέ Στερν, κατά βάθος συμφωνώ μαζί σου κατ' αρχήν, με τη σκεπτικιστική σου στάση απέναντι στις επιστήμες, παρ' όλα αυτά, έχουν και αυτές - σωστά εφαρμοσμένες - τα καλά τους, όπως νομίζω. Βλέπω τη δυσκολία ότι μπορούν να "μετρήσουν" μόνο αν έχουν και το κατάλληλο όργανο μέτρησης - αν λείπει το όργανο, η επιστήμη συνήθως αρνείται την ύπαρξη ενός πράγματος.

Βλέπω τη θεμελιώδη χρησιμότητα του να προσπαθείς να καταγράψεις, να μετρήσεις, να ζυγίσεις κ.λπ. ένα άγνωστο και ξένο πράγμα με συγκεκριμένα κριτήρια, ώστε να έχεις μια πιο ακριβή εικόνα γι' αυτό. Ωστόσο, η μεταφυσική παραμένει ανεπηρέαστη από αυτό, έστω και αν "κριτήρια" μπορούν συχνά να εφαρμοστούν και σε αυτούς τους τομείς της αντίληψης για περαιτέρω συγκρισιμότητα.

Το να θέλει κανείς να διερευνήσει μεταφυσικά αυτόν τον κόσμο μπορεί να συμβεί υπό προϋποθέσεις και μέσω επιστημονικών μεθόδων. Ένα κριτήριο της επιστήμης είναι η συστηματικότητά της, η οποία ταξινομεί τα αντικείμενα της παρατήρησης, τα φέρνει σε μια τάξη.

Αν γίνεται λόγος για το ότι η μεταφυσική ξεφεύγει από τις περιοχές της "κανονικής" αντίληψης, μπορεί κανείς ωστόσο -ας πούμε στην πορεία μιας μεταφυσικής εμπειρίας- να συμβουλευτεί τη λογική για να προσεγγίσει το πρόβλημα. Δίνω ένα παράδειγμα:

Καθώς οι άνθρωποι εξελίχθηκαν σε καθιστικούς αγρότες, μεταξύ άλλων, άλλαξαν και οι διατροφικές συνήθειες. Η πλούσια σε πρωτεΐνες τροφή του παρελθόντος (κυρίως κρέας) συμπληρώθηκε με λαχανικά και οι άνθρωποι (στην εξελικτική τους ιστορία) έτρωγαν περισσότερα συμπληρώματα υδατανθράκων. Αυτό άλλαξε το γενετικό πρόγραμμα στο DNA με την πάροδο των γενεών, επειδή, για παράδειγμα, παράγεται λιγότερο γαστρικό οξύ όταν οι υδατάνθρακες προ-χώνευονται στο στομάχι. Έτσι, το DNA αποθηκεύει την (ειδική για το γένος) πληροφορία ότι οι μελλοντικές γενιές θα "τα βγάλουν πέρα" με λιγότερο γαστρικό οξύ από τις προηγούμενες γενιές (επειδή τρώνε μια διατροφή υψηλότερη σε υδατάνθρακες). Έτσι, μια περιβαλλοντική επίδραση σχετίζεται άμεσα με την ενεργό τροποποίηση του γονιδιώματός μας.

Μπορεί κανείς να συνεχίσει να περιστρέφει αυτή την αλυσίδα τώρα μόνο καθαρά μέσω της λογικής, και οι προσεγγίσεις τότε περιοχών, οι οποίες ακούγονται σχεδόν σαν προφητεία, δεν είναι ωστόσο τίποτε άλλο, παρά εφαρμοσμένες λογικές αλυσίδες αιτίου-αποτελέσματος (σχέσεις), οι οποίες είναι πειστικά κατανοητές. Για παράδειγμα, μπορούμε να αντλήσουμε από τις γνώσεις του παρελθόντος τις χρήσιμες πληροφορίες σε ποιο βαθμό η σημερινή μας συμπεριφορά (που διαμορφώνεται επί πολλές γενιές) επηρεάζει τη μελλοντική μας εξέλιξη. Μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε αυτές τις σχέσεις αιτίου-αποτελέσματος για να κάνουμε προβλέψεις για το μέλλον, για παράδειγμα για τη δική μας εξέλιξη. Και αυτές οι προβλέψεις, αυτές οι προβλέψεις, μερικές φορές μοιάζουν σχεδόν με προφητεία. Για παράδειγμα, η διατροφή, ως ο υπ' αριθμόν ένα περιβαλλοντικός παράγοντας που μας διαμορφώνει και με τον οποίο αλληλεπιδρά ένα άτομο, έχει ιδιαίτερα ισχυρή επίδραση στην αλλαγή. Σε ένα σημείο των παρατηρήσεών του για το σήμερα, ο Drunvalo επισημαίνει ότι κάθε φορά που στο παρελθόν της Γης συνέβησαν σοβαρές διατροφικές αλλαγές, το γονιδίωμα (δηλαδή το ανθρώπινο είδος) άλλαξε στιγμιαία. Μας βλέπει σήμερα στο σημείο όπου μπορούμε να αγοράζουμε φρούτα από όλο τον κόσμο στο σούπερ μάρκετ (για πρώτη φορά στην εμπειρία μας από αυτή τη γήινη περίοδο, εμείς στην Κεντρική Ευρώπη μπορούμε να τρώμε με κάθε κανονικότητα μάνγκο και λικέρ, τα οποία μας προσφέρονται παντού). Και συμπεραίνει από αυτό ότι προκύπτουν σοβαρές σωματικές αλλαγές στη διάρκεια των γενεών.

Έτσι, καθαρά μέσω της επιστημονικής συστηματικής και της εγγενούς λογικής της, οι επιστήμονες μπορούν να κάνουν προβλέψεις για το μέλλον -για παράδειγμα, για την εξέλιξη του ανθρώπινου γένους- που φαίνονται εξαιρετικά αληθοφανείς.

Η επιστήμη καθιστά δυνατή τη συσχέτιση των πραγμάτων μεταξύ τους και τη δημιουργία λογικών αιτιακών αλυσίδων που μας βοηθούν να ερευνήσουμε περαιτέρω τη φύση των πραγμάτων.


Θα μπορούσαμε να βγάλουμε συμπεράσματα για την επικρατούσα βαρύτητα μόνο από το μέγεθος του σώματος των έμβιων όντων αυτού του πλανήτη, χωρίς να γνωρίζουμε την αξία του. Σε πλανήτες με υψηλότερα βαρυτικά φαινόμενα, για παράδειγμα, τα σωματικά μεγέθη και -συνθήκες των πλανητικών έμβιων όντων είναι/ήταν μάλλον γεροδεμένα, επειδή θα "συμπιέζονταν" από το βαρυτικό φαινόμενο μέσα και με το βάρος τους. Αν, από την άλλη πλευρά, υπάρχει ασθενέστερη βαρύτητα, τα όντα θα αναπτυχθούν ψηλότερα από ό,τι σε συγκρίσιμους πλανήτες με υψηλότερη βαρύτητα. Όλα αυτά είναι καθαρά με βάση πληροφορίες που σχετίζονται με τη λογική, οι οποίες είναι επαληθεύσιμες και επομένως επαληθεύσιμες, απλά και μόνο με βάση τη δική μας ιστορία εξέλιξης. Ωστόσο, η επιστήμη αναγνωρίζει επίσης ότι πολλοί παράγοντες μαζί, καθιστούν μόνο την περιγραφή ενός όντος έγκυρα εφικτή.
Οι αλληλεπιδράσεις (δηλ. οι σχέσεις αιτίου-αποτελέσματος) μεταξύ των διαφόρων παραγόντων (δυνάμεων) που επιδρούν καθορίζουν πρώτα τη (φυσική) φύση του ίδιου του εξεταζόμενου όντος. Πολλά από τα χαρακτηριστικά των θηλαστικών μας έχουν αγκυρωθεί στο γονιδίωμά μας από περιβαλλοντικές επιδράσεις. Για παράδειγμα, αναπτύξαμε το όρθιο βάδισμα όταν αφήσαμε τα δάση της Αφρικής και πλησιάσαμε τη στέπα. Εδώ μπορούσαμε να βλέπουμε μακριά και γι' αυτό ισιώσαμε για να έχουμε εποπτεία μπροστά στους κινδύνους κ.λπ. Ένας απλός περιβαλλοντικός παράγοντας (απεριόριστο οπτικό πεδίο) έδωσε το έναυσμα στον άνθρωπο να περπατήσει όρθιος.

Πολλά από αυτά τα αταβιστικά αποτυπώματα από τη Λίθινη Εποχή συνεχίζουν να επιδρούν και σήμερα. Η παρόρμησή μας κατά τους προϊστορικούς χρόνους να μαζευόμαστε γύρω από τη φωτιά και να κοιτάμε στο φως της φωτιάς έχει βρει τη σύγχρονη ερμηνεία της στις τηλεοράσεις στα σαλόνια μας. Οι σύγχρονες κεντρικές πηγές φωτός (η γυάλινη οθόνη) είναι η σύγχρονη φωτιά μας. Σε αντίθεση με τότε, όταν όλοι λέγαμε ιστορίες ο ένας στον άλλο και αφήναμε να μας μαγνητίσουν, σήμερα η ίδια η φωτιά αφηγείται την ιστορία. Και εμείς απλώς την παρακολουθούμε και την αφήνουμε να σκέφτεται για μας, να μιλάει για μας, να ενεργεί για μας - εικονικά. Ο κυνηγός που πίεζε το δόρυ του στα πλευρά ενός μαμούθ στην προϊστορική εποχή ήταν ο ήρωας εκείνης της εποχής- σήμερα ονομάζεται Ιντιάνα Τζόουνς ή Λάρα Κροφτ - και οι δύο είναι τόσο τεχνητοί όσο και η "φωτιά" (η εικόνα στην οθόνη της τηλεόρασης) που είναι τώρα.....

Στον αντίποδα της επιστημονικής προσέγγισης των μυστηρίων της ζωής βρίσκεται η μεταφυσική. Η μυστικιστική θέληση του ανθρώπου να πιστέψει, που έχει την έδρα της στην καρδιά, δεν χρειάζεται αποδείξεις και αριθμητική. Θέλει απλώς να "αναπνεύσει με την καρδιά". Η καρδιά πιστεύει - και η καρδιά γνωρίζει.

Οι επιστήμες φωτίζουν ένα "πρόβλημα", ένα ερώτημα, μια ιδιαιτερότητα με τα γυαλιά της λογικής των συσχετισμών. Με τη βοήθειά τους μπορούν να δημιουργηθούν αιτιακές αλυσίδες (σχέσεις αιτίου-αποτελέσματος), σε μια προσπάθεια να κατανοήσουμε τον κόσμο μας. Η καρδιά, από την άλλη πλευρά, βλέπει το Πνεύμα της Αλήθειας ολιστικά και χωρίς ερωτήσεις - απλά με αγαπητική αποδοχή. Όταν προσεγγίζουμε τη μεταφυσική, αυτή γίνεται πάντα ολιστική, γινόμαστε πάντα σαν μικρά παιδιά που θέλουν απλώς να αγαπήσουν και να αγαπηθούν για τον εαυτό τους. Και έχουμε μέσα μας πολύ σταθερές ιδέες για το καλό και το κακό, το λάθος και το σωστό, οι οποίες μας δείχνουν και μας επιτρέπουν να ακολουθήσουμε τα περαιτέρω μονοπάτια μας. Κάθε ψυχή, που πιστεύει, σώζεται - Θα ήθελα να πω, ακόμα κι αν δεν θέλω να πω με αυτό ότι οι άθεοι δεν θα ξαναγίνουν πιστοί μετά την αντίστοιχη ζωή τους, αν τους πάρει τότε μια μέρα ξανά μπροστά τους η ΜΙΑ ΕΝΕΡΓΕΙΑ σε συμβίωση.

Για την κατανόηση της μεταφυσικής πρέπει να πούμε ότι οι νόμοι του σύμπαντος "όπως πάνω, έτσι κάτω" ισχύουν και εδώ. There are three basic statements to be made in the field of metaphysics, if we want to approach - conditionally scientifically - this border region:

1. if a thing appears worldly, fathom it worldly.
2. if a thing appears to be supramundane, fathom it supramundane.
3. both do not exclude each other.<br><br> I will give an example:

The aura sight. Some of us perceive the aura of other beings. We see colors, which change, if the mood of the regarded being changes - also depending on our own mood.

Science would now check if e.g. the blood pressure or the inner eye pressure of the aura sighted person changes during the "seeing". It would now ask whether the colors seen find their cause in the change of biological/chemical/electrical factors. And she would be thorough in her research, so thorough that the intended result of the measurement must be absolutely achieved Wink



The sense believers and heart thinkers would simply believe that someone can see an aura. Δεν χρειάζονται αποδείξεις επειδή οι ίδιοι είτε έχουν ήδη κάνει οι ίδιοι αυτές τις εμπειρίες είτε επειδή το πλαίσιο σκέψης τους θα ήταν τόσο παγιωμένο από μόνο του που δεν θα χρειαζόταν περαιτέρω εξηγήσεις.

Και στο τρίτο σημείο: Και οι δύο θα είχαν δίκιο. Ναι, η ορατότητα της αύρας γίνεται επιστημονικά τεκμηριώσιμη σε μετρήσιμες τιμές και ναι, η εξωαισθητική αντίληψη της αλήθειας είναι εξίσου υπαρκτή με τον επιστημονικό τρόπο προσέγγισης. Και τα δύο δεν αποκλείουν το ένα το άλλο, αλλά μάλλον αλληλοσυμπληρώνονται. Η επιστήμη επιλέγει τον "εσωτερικό τρόπο", περιγράφοντας ένα φαινόμενο, προσπαθώντας να "συστηματοποιήσει" και να διατάξει ένα φαινόμενο - και η δύναμη της καρδιάς απλά σε κάνει να πιστεύεις στην εμπειρία που έχεις βιώσει, χωρίς την αναζήτηση "αποδείξεων" της δικής σου εμπειρίας.

Αγαπητοί μου,

Έχω κρατήσει χαμηλό προφίλ εδώ στο φόρουμ τις τελευταίες ημέρες. Παρόλα αυτά, εδώ πηγαίνει "παραπέρα". Είχα θεάσεις UFO, πολλές παράξενες εμπειρίες, οι οποίες συνέβησαν με αυτόν τον τρόπο πριν και τα παρόμοια περισσότερο. Απλά δεν έχω γράψει γι' αυτό, όχι επειδή δεν θα θεωρούσα ότι αξίζει να γράψω γι' αυτό, αλλά απλά επειδή είμαι της γνώμης, ότι τώρα πρέπει να "σβήσει" και εκεί τα λόγια δεν βοηθούν πια πολύ. Έχω εδώ "πλήρες πρόγραμμα", θα έλεγα Wink - ΑΝ σας ενδιαφέρει, τότε ευχαρίστως θα γράψω γι' αυτό - γνωρίζοντας ότι σύντομα το "mail θα σβήσει για όλους".

Πρώτα, σας στέλνω, όπως πάντα, και πάντα εννοείται από την καρδιά -.

τους πιο θερμούς χαιρετισμούς,

brah
Back to top
 

We are not human beings having a spiritual experience - we are spiritual beings having a human experience.
So, I've decided to take my work back on the ground, to stop you falling into the wrong hands.
Life is a videogame. Reality is a playground. It's all about experience and self-expression.
ZEN is: JOYFULLY walking on a never-ending path that doesn't exist.
They tried to bury us. What they didn't know - we were seeds.
Ideally, we get humble when we travel the Cosmos.
After school is over, you are playing in the park.
Although, life is limited - Creation is limitless.

Fuck you Orion, Zetas and your evil allies.

Seeing is believing. I do. *I shape*.
'EARTH' without 'ART' is just 'EH'.
Best viewed with *eyes closed*.
Space. It's The final Frontier.
Real eyes realize real lies.
Creator and Creation.
We are ONE.
I AM.

...
WWW  
IP Logged
 
Page Index Toggle Pages: 1
Send Topic Print

Spirits-Board » Powered by YaBB 2.5.2!
YaBB Forum Software © 2000-2024. All Rights Reserved.