Szia brahbata,

most egy egész napot szántam arra, hogy elolvassam a honlapod sok-sok szövegét, és tényleg nagyon meg vagyok hatódva :-). A buddhizmust, a New Age-et, a reinkarnációs elméletet, az összeesküvés elméleteket, az ufológiát, a spiritizmust és még ki tudja mit ötvözöd a saját világképeddel. Eléggé hasonló, én is csináltam és teszi ezt valószínűleg minden kíváncsi kereső. Hogy ne beszélgessünk sokáig, az egész már egy viszonylag kerek képet ad, csak egyet nem értek most még. Feltételezed most az ember szabad akaratát vagy sem. Egyrészt elismered minden létezőnek a determináltságát, ami akkor minden előállított gondolatot és emberi szándékot is magába foglalna, másrészt többször említed az egyéni lélek szabad akaratát. Nagyon örülnék egy válasznak :-).

Sok kozmogalaktikus üdvözletet,

Thomm

Hello kedves Thomm :-) ,

üdvözöllek a spirits-fórumon!

Szívből köszönöm jóindulatú soraidat, *nagyon* örülök, hogy egy kicsit is tetszik az ajánlatom, és szeretnék válaszolni a kérdésedre, ami az ember determináltságáról alkotott véleményemet illeti.

Először is: Jelenleg van egy érdekes műsor a TV-ben (3sat, "Sternstunden der Philosophie", a filozófia legfinomabb órái), Gerhard Roth agy- és tudatosságkutatóval. Ebben a beszélgetésben elmagyarázza az ember akaratának kialakulásával kapcsolatos biokémiai/elektromos összefüggéseket, és - tekintettel a tudatosságkutatás területén végzett sokéves tanulmányaira - arra az egyértelmű eredményre jut, hogy az embernek NINCS szabad akarata.
Nos - én a Vízöntőn egyrészt a szabad akaratról beszélek, másrészt minden létezés determináltságát feltételezem - tehát nagyon ellentmondásos kijelentések.

Ezt most egy példával magyarázom meg magamnak: Számomra az élet útja egy interaktív CD-ROM-hoz hasonlít. Ha valaki például egy interaktív játékban három barlangbejárat előtt áll, akkor egyénileg és látszólag szabadon eldöntheti, hogy a bejáratok közül MELYIKBE megy be - de az általános döntés, hogy be kell mennie valamelyik bejáraton, feltételes és előre meghatározott. És így viselkedik ez - tapasztalataim szerint - az életünkben is.

Ahogy Manu mondja a "kis bolondban":

"Az igazsághoz vezető út elágazik; képesnek kell lenned meglátni az elágazásokat, hogy aztán rájuk léphess. EGYEDÜL NEKED KELL DÖNtened, és a helyes út kiválasztása nem könnyű számodra".

Tapasztalatom szerint az élet egy terv szerint formálódik, és ez ráadásul feltételezi minden dolog adottságát. És ezért látom a lények szabadságát ebben a "belső viszonyban" csak látszólag adottnak látva; A választás érzékelt szabadságát éljük meg számunkra - ami mégis, ha követjük a jelenlegi tudományos felismeréseket, csak agyunk konstrukcióját jelenti. A fiziológiai és neurobiológiai magyarázatok között szerepel az az elképzelés, hogy a tudat, az érzékelés és a tapasztalás nem szabad események, és hogy csupán áltatjuk magunkat az akaratszabadság megtapasztalásával. Azonban; a VALÓSÁG e megtapasztalásának konkrét evolúciós előnye lesz, különben nem sajátítottuk volna el ezt a képességet.

Vallási szempontból az akarat és a választás szabadságára vonatkozó monoteista gondolatok egyértelműen és ellentétesen különböznek az örök világtörvény vallásainak (buddhizmus, hinduizmus) mindenre kiterjedő feltételrendszerének gondolataitól.

Én - a jelenlegi tudatállapotom szerint (és ez minden pillanatban változik, mint ismeretes) - meta szinten nem szabadnak, azaz függetlennek, hanem vezetettnek ismerem fel. Ennek ellenére az agyam a mindennapi tapasztalataimban a szabadságot hiteti el velem. És valahogy élvezem ezt az érzést... :-)

De még nem jutottam végleges eredményre ennek a kérdésnek a tisztázásával és a válasz megtalálásához, bizonyára még idő kell...

Mindazonáltal remélem, hogy soraim mondhattak valamit nektek -

Üdvözlet és béke

brah

Szia brahbata,

Nagyon örültem a gyors válasznak :-). Rendben, akkor hagyod az ellentmondást folytatódni. De azt miért nem tudod elismerni, hogy a te példádban a három barlangbejárattal, a három bejárat közül melyikre lépsz, azt is a minden létező kauzalitása határozza meg előre :-). De úgy látszik, mégiscsak szeretnéd megőrizni a szabad akarat egy kis részét, ugye?

Sok szeretettel üdvözlöm,

Thomm

Hello kedves Thomm :-) ...,

nos - persze, én még mindig szeretnék magamnak egy kis szabad akaratot megtartani :-) ! Legalábbis ami az én egyéni benyomásomat illeti...

Komolyan - Neked természetesen, a tények logikusan részletes vizsgálatával, igazad van a szavaiddal, hogy még a barlangbejáratok állítólagos választási lehetősége is előre meghatározott. De amit én úgy értettem és tulajdonképpen ki akartam fejezni, hogy az a választási lehetőség a tapasztalatunkban mint látszólag szabad döntés megtévesztő és ennek következtében azt hihetjük, hogy a gondolkodásunk, érzésünk és cselekvésünk szabad.

Az a kis fény, amit látni hiszek, újra és újra arra a felismerésre ösztökél, hogy vezetve vagyunk és a cselekvésünk - pontosan így és nem másként - "magasabb" szinten túlságosan is ismert. Csak a tompaságunk az igazság felismerésében hiteti el velünk, hogy szabadok és függetlenek lennénk. Ebben a reflexióban azonban még mindig előfordulhat, hogy nem tesszük meg az értékelés - nyilvánvaló és gyakran feltételes - lépését, és azt gondoljuk, hogy ez a szabadságtalanság valami negatív dolog. Az "irányított" vagy az "ellenőrzött" a metafizikai értelemben vett szabadságtalanság alapállapotának kimondott értékelése lenne, és így, mint tisztán emberi ítélet, a szenvedést kondicionálná ezzel az állapottal szemben.....

Legyünk tehát mindannyian szabadok, hogy felismerjük a szabadságtalanságunkat ;-) ...

Ebben az értelemben

Üdvözlet és béke

brah

Szia brahbata,

az utolsó hozzászólásod után a következő gondolatok mennek most nekem a fejemben és/vagy küldik a fejemben és/vagy érkeznek a tudatomba:
De most megint nagyon világosan megírta. "Szóval legyünk mindannyian szabadok, hogy felismerjük a rabságunkat ;-) ..." Gyönyörűen, így látom én is.

De akkor nem kell-e kijavítania az ellentmondásos szövegrészeket a honlapján? Én ezt mindenesetre néhány hónapig figyelni fogom. De gondolom, a szövegeken nem fog változtatni.
Miért nem?
Nos, mert az valószínűleg technikailag elég bonyolult lenne, és különben is, tulajdonképpen mindent meg kellene változtatnia.
Miért is van ez így?
Nos, mert az eredeti határozatlanság az "egyéni lények szabad akarata" és a "minden ok és okozat, és Istenből ered" között végül is minden szövegét áthatotta, illetve minden szövegére kihatott.

Ó, hagyjuk csak! A honlapja ettől függetlenül nagyon szórakoztató és izgalmas. Látszólag csak néha szívja élvezettel a füvet és akkor meg kell szabadulnia az "igazságaitól" mégiscsak neki is.
Mindenkinek megengedhető lenne, hogy ufovízióit és összeesküvés-félelmeit egyszerűen igazságnak nyilvánítva kínálja fel?
Persze, miért ne? Úgy tűnik, a szándék mögötte az, hogy új gondolati impulzusokat adjon, rámutasson a földönkívüli látogatók lehetőségére stb. és mindenkor a saját világképét állítsa a vitába. Hogy az objektív igazságot egyikünk sem ismeri, az világos.

O.k., akkor köszönjük a humoros felvetéseket és kívánunk neki még sok apró megvilágosodást.
Igen ám, de mindig emlékezzen arra, hogy soha ne terjesszen félelmeket a jövőt illetően, hanem mindig mindent pozitívan nézzen. ( Ha esetleg nem volt olyan jó a közös, akkor szívesen megtartja magának a horrorvízióit a szürkék által learatott emberekről, vagy hasonlókról :-). )

Szóval brahbata, hogy van-e kedved erre még egyszer reagálni nem tudom, de örülnék neki,

Sok üdvözletet és .... minden jót !

Thomm

Szia brahbata,

örülhetsz, hogy nem olvastam ezt a cikket korábban..... és hogy soha nem láttam az X-aktákat a tévében ;-) És én még azt hittem, hogy komolyan gondolod a részeket.... hihi
Ha később szeretnél a honlapodra egy linklistát beépíteni, akkor javasolnám, hogy a szöveget is építsd be. Valahogy komolyabbnak tűnne :-)

http://www.humanismus.de/hvd/diesseits/artikel/198/harder.htm

De a vicc kedvéért már feltettem a >> Összeesküvés <<... ;-)

Minden jót !!!

Thomm

Hello kedves Thomm,

Szívből köszönöm a sok hozzászólásodat (az összeesküvés fórumban lévőre még később válaszolok...).

Úgy érted, hogy a HP-m sok szövegrészletét az akarat szabadságával kapcsolatban kijavíthatom, hiszen most egyértelműen ellenkező állítást tettem. Erre azt szeretném mondani neked, hogy nem minden szöveg egy időben keletkezett. Azok a szövegrészek, amelyek az akarat szabadságára utalnak, általában régebbi nézeteim. Én pedig állandóan változtatom a világ dolgairól alkotott nézeteimet, hiszen mindig új információk közelednek a szellememhez, amelyeket - úgy találom - minden esetben figyelembe kell venni.

Mindazonáltal: Ha pl. a "Szürkék" szövegben azt mondom, hogy a Szürkék "félnek" a szabad akaratunktól, akkor ezt a kijelentést abban az összefüggésben teszem, hogy azok a Szürkék, akik itt vannak, kollektivista módon gondolkodnak. Ez azt jelenti, hogy minden egyes egyén a maga teljességében a fajtája mértékének megfelelően cselekszik - és ez nem így van a földi emberekkel. Emiatt azok számára a Szürkék többnyire - irányíthatóságunkban is - meglehetősen kiszámíthatatlannak tűnünk, és ezt a szabad akarat kifejeződésének tekintem, amellyel ebben a szövegben foglalkozom.

Ezért már régóta gondolkodtam (már jó ideje) azon, hogy ezeket a passzusokat a jelenlegi gondolkodásomhoz igazítsam. Ezt azonban nem tettem és nem is teszem, mert minden nézetnek minden időben megvan a maga létjogosultsága, és általában a saját józan ész bekapcsolására vonatkozó javaslatként értelmezem az oldalaimat. Ha végigolvasod a fórumok régebbi hozzászólásait (és megnézed a Vízöntővel kapcsolatos szövegeket), akkor rájössz, hogy én csak arra kérlek, hogy gondolkodj saját magad és ne vedd át más véleményét (az enyémet is és főleg nem) gondolkodás nélkül.

Szórakoztató kérdés-válasz-posztod felveti a gondolatot, lehet, hogy - ha nem lenne olyan szép a füvezés - megtartanám magamnak a véleményemet. Nos - örömmel közlöm, hogy csak egy szövegem született hallucinogén szer hatása alatt - és az is már 1994-ben (a kis bolond). Általában évek óta csak egy-két jointot szívok évente, ami túl kevés ahhoz, hogy komolyan pszichotikus legyek, és túl sok ahhoz, hogy közömbös maradjak ;-) ...

Tudok a szavaim általánosan lehetséges elutasításáról, és nem aggódom emiatt, mert MINDEN szövegben igyekszem a gondolkodásomat és a világnézetemet közvetíteni. És ez azt jelenti: Legalább magamhoz őszinte vagyok. Az, hogy mások osztják vagy elutasítják-e a gondolataimat, nem az én dolgom, hanem az, hogy mindenki saját magának gondolkodjon és alakítsa ki a saját nézetét. Ahogy az arab mondás a "mondások" között szerepel: "Ha meg akarod változtatni az országodat, .... változtasd meg magadat".

Ami pedig az esetleges kételyeidet és az általános szkepticizmusodat illeti a Föld bolygón lévő földönkívüli élet igazságával kapcsolatban, én sem adhatom meg neked az ÉN bizonyosságomat, amit TE csak TE magad tudsz megvalósítani. De örömmel mondom neked: sok földönkívülivel találkoztam és állok kapcsolatban olyan lényekkel, akik nem innen származnak (nemhogy a mi "dimenziónkban" őshonosak lennének) és ezáltal sokat kapok a szellemem számára közvetítve. Ezeket a szavakat elhinni talán nehéz lesz számodra, mert miért bíznál csak úgy hiszékenyen a szavaimban? Ezért és csak pl. a "Szürkék" vagy a "Telepátia" szöveg egy javaslat, hogy menjetek a saját utatokra - mert leginkább magunkban és a saját magunk által szerzett tapasztalatokban hiszünk. Szóval szívből kérlek benneteket: Légy szabad (hihi, megint "szabad"), hogy azt hidd, amit TE akarsz, és talán rájössz, hogy a tudatod képes arra késztetni az elmédet, hogy felismerd vagy megtévesszen.

Kíváncsi vagyok a válaszodra.

Üdvözlet és béke

brah

Helló nektek :-)

Most landoltam frissen ezen a HP-n, épp most dolgozom át magam az összes szövegen (*puhh*).
A szabad akaratról szóló beszélgetésetekre spontán eszembe jutott Schopenhauer szava: "Az ember azt tehet, amit akar, de nem akarhatja, amit akar!

Számomra felmerül a kérdés, hogy ha a szabad akaratról van szó, akkor mi is pontosan a tényleges akarat?

Megoszlik a legmélyebb belső akaratra, ami egyesek számára hatalmat vagy világbékét jelenthet, és arra az akaratra, amit én vágynak fogok nevezni, ami felszínes, spontán, változékony akarat.
Ha most nem vagyok szabad a (vélt) akaratom követésére, akkor ismét felmerül a kérdés, hogy mi az, ami most megakadályoz, és arra késztet, hogy megkérdőjelezzem a (vélt) akaratot.

Hogyan látod ezt, megkérdőjelezed a "szabad" és "akarat" felfogásodat is így?

Üdvözlet az árnyak birodalmából.

Natz

Szia kedves Natz,

üdvözöllek a Spirits-fórumon :-) ...

Puuh - kérdezősködsz, hihi...

Nos, ezen a kérdésen nagyon régóta nem gondolkodtam, ezért csak zsigerből tudok neked válaszolni. És ott sosem vagyok annyira biztos, hogy ez akkor valószínűleg "helyes" ??

Számomra az akarat egy érzelem formájában keletkezik, aminek van egy bizonyos cél elérése a célja, kauzálisan (szerintem legalábbis jelenleg) az érzékelésünkből (NEM az érzékszervekről szóló érzékszervi érzékelésből, hanem a tényleges szellemi lényünkből). Az észleléseink pedig másfelől viszont éppen ezt az észlelést határozzák meg. Az akaratnak tehát a saját tapasztalatokon túl kell, hogy legyen oka - az akarat tehát már az életbe lépésünk előtt keletkezik (és ezért felelős azért is, hogy egyáltalán megszületünk). Én mindenesetre egyelőre csak így spontán értem és szívesen gondolkodom rajta még hosszabban a következő napokban, mivel nagyon érdekesnek találom a gondolatot. Szóval kérlek, ne vedd a rövid "dugulásomat" igazi érmének, pláne ne (akár csak) egy elfogadhatóan világos köztes eredménynek. Szeretném még egyszer átgondolni.....

De talán TE tudsz nekünk segíteni ??? Kíváncsi vagyok a válaszodra,

Üdvözlet és béke

brah

Hello Brahbata :-)

igen, ez tényleg egy nagyon összetett filozófiai téma *g* (szenvedélyem a filozófia)
és mégis úgy gondolom, hogy elengedhetetlen az ilyen dolgok tudatosítása ahhoz, hogy mágikusan tudjunk dolgozni.
A kedvenc mágikus témám az árnyékmunka, aminek sok köze van a megelőzéshez/blokkoláshoz.
Most sajnos 2 hétig szabadságon vagyok, de utána szívesen beszélgetnék veletek erről, mert nagyon értékesnek tartom, ha egy témáról minél többféle gondolatot megvitatunk.

Addig is napsütéses időt kívánok nektek odabent és odakint.

Üdvözletem

a :-) Natz

Hello kedves Natz ... :-) ,

Hát - akkor majd csak időnként n'en szépen nyaralsz ...

Már nagyon várom, hogy mi - ha majd újra itthon leszel - folytathassuk a beszélgetést.

Üdvözlet & Béke

brah

Szia @ll

ez a szöveg volt a vita tárgya itt fent:

https://brahbata.space/board/viewtopic.php?f=20&t=1180&sid=8be52676ce6ec315a9070d8aee85464a

Üdvözlettel: [color=#f94faa]Kind Regards,

brah