Spirits-Board
http://brahbata.space/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl
Buddha-Vibes - the future is NOW! >> [ch1056][ch1091][ch1089][ch1089][ch1082][ch1080][ch1081] [ch1076][ch1091][ch1093][ch1086][ch1074][ch1085][ch1099][ch1081] [ch1092][ch1086][ch1088][ch1091][ch1084] ([ch1090][ch1086][ch1083][ch1100][ch1082][ch1086] [ch1095][ch1090][ch1077][ch1085][ch1080][ch1077]) >> Дискуссии о свободе воли.
http://brahbata.space/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1647111287

Message started by brahbata on Mar 12th, 2022 at 7:54pm

Title: Дискуссии о свободе воли.
Post by brahbata on Mar 12th, 2022 at 7:54pm

Hi brahbata,

Я потратил целый день, чтобы прочитать множество текстов на вашей домашней странице, и я действительно очень впечатлен :-) Вы сочетаете буддизм, нью-эйдж, теорию реинкарнации, теории заговора, уфологию, спиритизм и кто знает, что еще, с вашим собственным мировоззрением. Довольно похоже, я также сделал это и делает это, вероятно, каждый любопытный искатель. Чтобы долго не рассуждать, в целом получается уже относительно круглая картина, только такая, которую я сейчас еще не понял. Предполагаете ли вы сейчас свободную волю человека или нет. С одной стороны, Вы признаете детерминированность всего существующего, что включает в себя также все порожденные мысли и намерения человека, с другой стороны, Вы неоднократно упоминаете о свободе воли индивидуальной души. Буду очень рад ответу :-)

Много космогалактических приветствий,

Thomm


Title: Re: Дискуссии о свободе воли.
Post by brahbata on Mar 12th, 2022 at 7:55pm
Здравствуйте уважаемый Thomm :-) ,

добро пожаловать на форум духов!.

Я благодарю Вас от всего сердца за Ваши благожелательные строки, я *очень* рад, что мое предложение Вам немного понравилось, и я хотел бы ответить на Ваш вопрос относительно моего взгляда на детерминированность человека.

Во-первых: В настоящее время по телевидению идет интересная передача (3sat, "Sternstunden der Philosophie", лучшие часы философии) с исследователем мозга и сознания Герхардом Ротом. В этой беседе он объясняет биохимические/электрические связи с формированием воли человека и приходит - с учетом своих многолетних исследований в области изучения сознания - к ясному результату, что человек НЕ обладает свободной волей.
Что ж - я говорю по Водолею с одной стороны о свободе воли, а с другой стороны предполагаю детерминацию всего бытия - таким образом очень противоречивые утверждения.

Сейчас я объясняю себе это на примере: Для меня жизненный путь - это аналог интерактивного CD Rom. Если, например, в интерактивной игре человек стоит перед тремя входами в пещеру, то он может индивидуально и, по-видимому, свободно выбирать, в какой из этих входов ему войти - но общее решение о том, что он должен войти в один из этих входов, является условным и предопределенным. И так это происходит - согласно моему опыту - и в нашей жизни.

Как говорит Ману в "Маленьком дураке":

"Путь к истине извилист; вы должны уметь видеть развилки, чтобы затем пройти по ним. И ТОЛЬКО ЭТО ТЫ ДОЛЖЕН РЕШИТЬ, и выбрать правильный путь тебе будет нелегко".

Согласно моему опыту, жизнь формирует себя в соответствии с планом, и это, кроме того, обуславливает данность всего сущего. И поэтому я рассматриваю свободу существ в этих "внутренних отношениях" как лишь кажущуюся данность; Мы переживаем для нас кажущуюся свободу выбора - которая, тем не менее, если следовать современным научным представлениям, представляет собой лишь конструкцию нашего мозга. Физио- и нейробиологические объяснения включают в себя идею о том, что сознание, восприятие и опыт являются несвободными событиями, и что мы просто обманываем себя в нашем опыте свободы воли. Однако существует конкретное эволюционное преимущество этого опыта РЕАЛЬНОСТИ, иначе мы не приобрели бы эту способность.

С религиозной точки зрения, монотеистические мысли относительно свободы воли и выбора четко и противоположно отличаются от мыслей всеохватывающего кондиционализма религий вечного мирового закона (буддизм, индуизм).

Я осознаю - согласно моему нынешнему состоянию сознания (а оно меняется, как известно, в каждый момент) - на метауровне не как свободную, т.е. независимую, а как ведомую. Тем не менее, мой мозг заставляет меня верить в свободу в моем повседневном опыте. И почему-то мне нравится это ощущение... :-)

Но я еще не пришел к окончательному результату с прояснением этого вопроса и чтобы найти ответ, нужно, конечно, еще время...

Тем не менее, я надеюсь, что мои строки могли бы что-то сказать вам...

Приветствия и мир

brah


Title: Re: Дискуссии о свободе воли.
Post by brahbata on Mar 12th, 2022 at 7:56pm
Hi brahbata,

Я был очень рад быстрому ответу :-) Хорошо, значит, вы позволяете противоречию продолжаться. Но почему вы не можете признать, что в вашем примере с тремя входами в пещеру решение о том, какой из трех входов выбрать, также предопределено причинностью всего существующего? :-) Но, видимо, вы все-таки хотели бы сохранить немного свободы воли, верно?

Много приветствий,

Thomm


Title: Re: Дискуссии о свободе воли.
Post by brahbata on Mar 12th, 2022 at 7:57pm
Здравствуйте, уважаемый Thomm :-) ...,

Ну - конечно, я все еще хочу оставить себе немного свободы воли :-) ! По крайней мере, в том, что касается моего индивидуального впечатления о ней...

Если серьезно - ВЫ, конечно, при логически детальном рассмотрении фактов, правы со своими словами, что даже якобы возможность выбора входов в пещеры предопределена. Но я имел в виду и хотел сказать, что эта возможность выбора в нашем опыте как кажущееся свободное решение обманута, и мы можем считать, что, следовательно, наше мышление, чувства и действия свободны.

Маленький свет, который я верю увидеть, снова и снова подталкивает меня к осознанию того, что нас ведут, и наши действия - именно так, а не иначе - слишком хорошо известны на "высшем" уровне. Только наша тупость в осознании этой истины заставляет нас верить, что мы будем свободны и независимы. Однако в этом размышлении мы можем так и не сделать - очевидный и часто обусловленный - шаг оценки, и думать, что эта несвобода есть нечто негативное. "Управляемый" или "контролируемый" были бы выраженными оценками основного состояния несвободы в метафизическом смысле и, таким образом, как чисто человеческое суждение, обусловливали бы страдание перед лицом этого состояния.....

Так пусть же мы все будем свободны признать свою несвободу ;-) ...

В этом смысле

Приветствия и мир

brah


Title: Re: Дискуссии о свободе воли.
Post by brahbata on Mar 12th, 2022 at 7:59pm
Привет, brahbata,

После твоего последнего постинга следующие мысли идут мне сейчас мимо головы и/или посылаются головой и/или поступают в мое сознание:
Но теперь он снова написал это очень четко. "Так пусть же мы все будем свободны, чтобы осознать свою зависимость ;-) ..." Красиво, в таком ключе я тоже это вижу.

Но разве тогда он не должен исправить противоречивые отрывки текста на своей домашней странице? В любом случае, я буду наблюдать за этим в течение нескольких месяцев. Но я думаю, что он ничего не изменит в текстах.
Почему?
Ну, потому что это, вероятно, было бы технически довольно сложно, и, кроме того, ему пришлось бы изменить все.
Почему?
Ну, потому что изначальная нерешительность между "свободной волей отдельных существ" и "все есть причина и следствие и имеет свое происхождение в Боге" наконец-то проникла в каждый текст или повлияла на все его тексты.

Ну и пусть. Тем не менее, его домашняя страница очень занимательна и стимулирует. Похоже, он только иногда курит травку с удовольствием, а потом ему приходится избавляться от своих "истин", тем не менее, тоже.
Должно ли быть позволено каждому предлагать свои уфовидения и конспирологические страхи, просто объявленные правдой?
Конечно, почему бы и нет? Намерение, стоящее за этим, кажется, состоит в том, чтобы дать новые импульсы мысли, указать на возможность внеземных посетителей и т.д. и все время выносить на обсуждение собственное мировоззрение. То, что объективной истины никто из нас не знает - это понятно.

Ладно, тогда поблагодарим за юмористические предложения и пожелаем ему еще много маленьких просветлений.
Да, но он должен всегда помнить, что никогда не стоит распространять страхи о будущем, а всегда смотреть на все позитивно. (В случае, если косяк не очень удался, он может оставить свои ужасные видения о том, как людей собирают серые и т.п., при себе :-) )

Так что, brahbata, захочешь ли ты ответить на это снова, я не знаю, но буду рад,

Большое приветствие и .... все хорошо!

Thomm


Title: Re: Дискуссии о свободе воли.
Post by brahbata on Mar 12th, 2022 at 8:00pm
Привет, brahbata,

Вы можете быть рады, что я не читал эту статью раньше..... и что я никогда не видел "Секретные материалы" по телевизору ;-) А я думал, что ты серьезен в частностях.... hihi
Если Вы хотите в дальнейшем интегрировать линк-лист на свою домашнюю страницу, я бы рекомендовал Вам включить текст. Это будет выглядеть как-то серьезнее :-)

http://www.humanismus.de/hvd/diesseits/artikel/198/harder.htm

Но ради интереса я уже разместил его на >> Conspiracy <<... ;-)

Все хорошо!!!

Thomm


Title: Re: Дискуссии о свободе воли.
Post by brahbata on Mar 12th, 2022 at 8:02pm
Здравствуйте, уважаемый Thomm,

Я благодарю Вас от всего сердца за Ваши многочисленные сообщения (на одно из них в конспирологическом форуме я все еще отвечаю позже...).

Вы имеете в виду, что я могу исправить многие отрывки текста на моем HP, касающиеся свободы воли, поскольку сейчас я сделал ясное противоположное утверждение. На это я хотел бы сказать, что не все тексты возникли в одно и то же время. Те отрывки текста, в которых говорится о свободе воли, в целом являются более старыми моими взглядами. И я постоянно меняю свой взгляд на вещи этого мира, поскольку всегда к моему духу подходит новая информация, которую он - так я нахожу - должен учитывать в каждом конкретном случае.

Тем не менее: Если я говорю, например, в тексте "Греи", что Греи "боятся" нашей свободной воли, то я делаю это заявление в контексте того, что те Греи, которые находятся здесь, мыслят коллективистски. Это означает, что каждый индивидуум действует в соответствии с мерой своего вида в его целостности - и это не так с людьми этой земли. По этой причине мы для этих серых в основном - также в нашей управляемости - выглядим довольно непредсказуемыми, и это я рассматриваю как выражение свободы воли, о которой я говорю в этом тексте.

Поэтому я долго думал (уже некоторое время назад), следует ли мне адаптировать эти отрывки к моему нынешнему мышлению. Однако я этого не делал и не делаю, потому что каждый взгляд в любое время имеет свое обоснование, и я обычно понимаю свои страницы как предложения включить ДРУГОЙ здравый смысл. Если Вы перечитаете старые сообщения на форумах (и посмотрите тексты о Водолее), то поймете, что я просто прошу Вас думать самостоятельно и не перенимать чужое мнение (также и особенно мое) без размышлений.

Ваши занимательные вопросы-ответы-посты наталкивают на мысль, что я мог бы - если бы не было так хорошо с курением травки - держать свои взгляды при себе. Что ж - рад сообщить вам, что только один текст был написан под воздействием галлюциногенного вещества - и то в 1994 году (маленький дурак). Вообще я курю уже много лет всего один или два косяка в год, что слишком мало для серьезного психоза и слишком много для того, чтобы оставаться равнодушным ;-) ...

Я знаю о возможном неприятии моих слов в целом и не переживаю по этому поводу, потому что во ВСЕХ текстах я стремлюсь передать свое мышление и свое мировоззрение. А это значит: Я честен хотя бы перед самим собой. Разделяют или не разделяют мои мысли другие - это не моя забота, это дело каждого - думать ЗА СЕБЯ и вырабатывать свое собственное мнение. Как гласит арабская "поговорка", "Если хочешь изменить свою страну, .... измени себя".

А что касается вашего возможного сомнения и общего скептицизма по поводу истинности внеземной жизни на планете Земля, то я также не могу дать вам МОЮ уверенность, которую ВЫ можете осознать только ДЛЯ СЕБЯ. Но скажу вам с радостью: я встречался со многими инопланетянами и нахожусь в контакте с неким существом, которое не пришло отсюда (и тем более не является родным в нашем "измерении") и получаю тем самым многое для своего духа опосредованно. Поверить в эти слова вам может быть трудно, потому что почему вы должны вот так легкомысленно доверять моим словам? Поэтому и просто, например, текст "Серые" или текст "Телепатия" является предложением отправиться в собственное путешествие - потому что мы в основном верим в себя и в опыт, который мы сами сделали. Поэтому я прошу вас от всего сердца: Будьте свободны (хихи, снова "свободны") верить в то, во что ВЫ хотите, и, возможно, осознайте, что ваше сознание может побудить ваш разум к распознаванию или к заблуждению.

Мне любопытен ваш ответ.

Приветствия и мир

brah

Title: Re: Дискуссии о свободе воли.
Post by brahbata on Mar 12th, 2022 at 8:03pm
Здравствуйте вы двое :-)

Я только что приземлился на этом HP, я просто пробираюсь через все тексты (*puhh*).
В связи с вашей дискуссией о свободе воли мне на ум спонтанно пришли слова Шопенгауэра "Человек может делать то, что хочет, но он не может хотеть того, что хочет!

Для меня возникает вопрос, если речь идет о свободе воли, то что же такое собственно воля?

Она делится на глубокую внутреннюю волю, которая для кого-то может означать власть или мир во всем мире, и на волю, которую я назову желанием, то есть поверхностную, спонтанную, изменчивую волю.
Если я сейчас несвободен следовать своей (предполагаемой) воле, то снова возникает вопрос, что именно мешает мне сейчас и заставляет меня сомневаться в (предполагаемой) воле.

Как вы на это смотрите, ставите ли вы под сомнение ваше восприятие "свободы" и "воли" также таким образом?

Приветствую вас из царства теней.

Natz


Title: Re: Дискуссии о свободе воли.
Post by brahbata on Mar 12th, 2022 at 8:04pm
Здравствуйте, дорогая Натц,

добро пожаловать на форум о духах :-) ...

Пуух - вы задаете вопросы, хихи...

Ну, я не думал об этом вопросе в течение очень долгого времени, и поэтому я могу ответить вам только из своего нутра. А там я никогда не уверен, что это "правильно"?

Для меня воля возникает в форме эмоции, которая имеет определенную цель, чтобы достичь цели, причинно (я верю, по крайней мере, в настоящее время) из нашего восприятия (НЕ восприятия органов чувств, а в нашем реальном духовном существе). А наше восприятие, с другой стороны, в свою очередь, определяет это самое восприятие. Таким образом, для воли должна быть причина за пределами нашего собственного опыта - следовательно, воля возникает уже до того, как мы вступаем в жизнь (и, следовательно, также ответственна за то, что мы вообще рождаемся). В любом случае, в данный момент я рассуждаю так спонтанно и хочу подумать об этом с удовольствием еще в ближайшие дни, поскольку нахожу эту мысль очень интересной. Поэтому, пожалуйста, не принимайте мои короткие "втыки" за настоящую монету, не говоря уже о (даже просто) достаточно ясном промежуточном результате. Я бы хотел еще раз все обдумать.....

Но, может быть, ВЫ сможете нам помочь ??? Мне любопытен Ваш ответ,

Приветствую и Мир!

brah


Title: Re: Дискуссии о свободе воли.
Post by brahbata on Mar 12th, 2022 at 8:05pm
Hello Brahbata :-)

да, это действительно очень сложная философская тема *g* (моя страсть, философия)
и все же я думаю, что осознание таких вещей необходимо для того, чтобы уметь работать магически.
Моя любимая тема в магии - работа с тенью, которая имеет много общего с профилактикой/блокировкой.
Сейчас я, к сожалению, в отпуске на 2 недели, но я хотел бы поговорить с вами об этом после, потому что я нахожу очень ценным обсудить как можно больше различных мыслей по теме.

А пока желаю вам солнечного времени внутри и снаружи.

Приветствую вас!

:-) Natz


Title: Re: Дискуссии о свободе воли.
Post by brahbata on Mar 12th, 2022 at 8:06pm
Здравствуй, дорогая Натц... :-) ,

Что ж - тогда только времена n'en прекрасного отдыха Вас ...

Я с нетерпением жду того, что мы - когда ВЫ снова вернетесь - сможем продолжить общение.

Приветствия и мир!

brah


Title: Re: Дискуссии о свободе воли.
Post by brahbata on Mar 12th, 2022 at 8:10pm
Привет @ll

этот текст был предметом обсуждения здесь:

https://brahbata.space/board/viewtopic.php?f=9&t=1192&sid=ec664e662acb88486faebd01f950054b

Kind Regards,

brah


Spirits-Board » Powered by YaBB 2.5.2!
YaBB Forum Software © 2000-2024. All Rights Reserved.